То что говорит Лево-сан, то и происходит в оценке участников. В результате. Офигенные костюмы, с хорошей передачей персонажа в холле и за кулисами не получает призового места только изза того что участник теряется на сцене. Или вы думаете что все участники выходцы актёрских вузов? А если мой персонаж по характеру скромный и стеснительны, безя всяких экшинов? То всё? Никаких шансов? Потом если и вносятся призовые места, то и жюри должно быть профессиональным и независимым. Ну чтобы не давали места своим знакомым и друзьям.

mimihiko, я абсолютнейший ламер, но если я захотела просто для себя выступить так, что б противно потом не было, то я тут перед фестом часа 2 придумывала свой выход и репетировала... результат - людям понравилось, а я не чувствую себя таким уж говном, как обычно...

1)Гадаю, частина проблеми, яку ви так розписуєте зникне разом з конкурсною основою.
Можна ввести якісь прикольні дрібні пам'ятні дарунки усім , хто був на сцені. І цим обмежитися.
2)Щодо відбору сценок\костюмів і т.д. на фест мабуть буду КЕПом:
а) будь-який орг влаштовує фест з бажанням його подальшого розвитку, який напряму залежить від кількості і якості учасників і глядачів. Існує й чисто фінансове питання - бажання вийти в нуль, або в не дуже великі "мінуси"(якщо нема ідеалістичних спонсорів чи меценатів) - це дає підґрунтя для бажання мати певну мінімальну кількість глядачів.
б) власне закон будь-якого феста як сценічного дійства - ШОУ.
Частина глядачів йде заради ідеї(ідейні тру утопічні анімешники), а велика частина - розважитися, і побачити "зрєліщє". Давня штука "Хліба і видовищ" - нікуди не поділася.
Я дуже сумніваюся, що й ви були б раді 2-денному 12 годинному шоу, куди б допускали усіх без відбору , - а половину часу на сцені були усі недокосплеєри у буденному одязі з неко мімі чи ще чим. Тому відбір так чи інакше має бути.
Інша справа ЯК і ХТО його робить. Але тут згоди мабуть ніколи не буде, бо фломайстри на смак різні, а ЧСВ у середовищі анімешників дуже важлива розмінна монета. Відтак, орги мусять відбирати за своїм розумінням критеріїв ЯКОСТІ, ОРИГІНАЛЬНОСТІ, ШОУ.

Тут згадували рольовиків - то зацитую "Мастера- козлы", "А игроки - бараны"(с)
А справі спілкування з людьми - УСІМ анімешникам вчитися й вчитися. Але велика частина чомусь вважає що усі мають їх розуміти, в той час як проявити розуміння і вислухати інших дуже часто вони не вміють.
ЧСВ, емоції, нерви, троллі і т.д. - і аніме-суспільство ніяк з цим не може розібратися, на жаль.

General Revan, я тут говорила не о том что отбор это плохо... отбор это очень хорошо! он должен быть, но НАДО ЖЕ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ ЛЮДЕЙ ВОВРЕМЯ!!! понимаю, все знали что надо предоставить записи, кто-то сразу их делал на всякий случай, но были и такие, у кого просто не было возможности вот просто взять где-то камеру и записать видео репетиции, например... были конкретные глюки с приемом заявок... и я вообще не слышала что б кого-то отклоняли, кроме как вот с такими приколами....

General Revan
1) Жюри должно быть независимо. Но мне вообще всё равно. Я не ради призов учавствую.
2) Кэп правильно говорит. Шоу всем интересно. Но уж звиняйте. Делать шоу за счёт участников не хорошо. Шоу и сами орги должны делать своими интермедиями. На йорке вроде делали. Но как-то мало. Не могу знать.

Я дуже сумніваюся, що й ви були б раді 2-денному 12 годинному шоу, куди б допускали усіх без відбору , - а половину часу на сцені були усі недокосплеєри у буденному одязі з неко мімі чи ще чим. Тому відбір так чи інакше має бути.
Отбор конечно должен быть. И конечно, школьная форма или неко-мими имеют меньше шансов выйти на сцену. Но разве вам хочется чтобы косплееры у которых хорошие костюмы но нему сил или возможностей показать шоу, должны остатся в оутсайдерах? Ещё раз повторюсь: Косплей это представления персонажа в костюме, а не мерялка крутизной своего выступления. Хочется выпендрится крутым выступлениями, пожалуйста в блок сценок, танцев, и др. Кто сказал что сценку не может показать только один персонаж? Я такое видела в воронеже. И было очень профессионально.

Тут згадували рольовиків - то зацитую "Мастера- козлы", "А игроки - бараны"(с)
Неправильное мышление. Никто не имеет право ставить себя выше других. Задача оргов организовать встречу зрителей и участников и предоставить им место для дружественной атмосфере, где можно встретится со знакомыми, найти новыйх знакомых, пообщатся, полюбоватся на косплей других, на то как они выступают. Или вы считаете что фестивали это возможнасть маленькой группе людей заработать денег за счёт энтузиазма косплееров, караокеров, танцоров?

Ellumiel И это тоже. Согласна. Лично моя ситуация. Мой мобильник не то что видео, даже фотки еле делает и те размытые. Он у меня на соплях держится. Другой видео аппаратуры для таких целей нету. Друзей тут у меня нету у которых был бы хотябы мобильник с видео. Мажоры со мной не дружат. Едиснтвеное что могу показать, это записи моих выступлений. Этого не достаточно?

mimihiko
Делать шоу за счёт участников не хорошо
----Ніхто не каже, що за рахунок, але мабуть від ведучих багато чекати не треба, інакше це буде концерт оргів, а не учасників. і на виступи інших часу лишається менше часу. Тож, завдання сценаристів - робити інтермедії ведучих і загальний сценарій цікавим, але не надто обємним за часом

о_О
В черговий раз розумію що таке спотворений телефон) Або інтернет-спілкування.)
Но разве вам хочется чтобы косплееры у которых хорошие костюмы но нему сил или возможностей показать шоу, должны остатся в оутсайдерах?
-----З якої моєї фрази Ви зробили такий висновок?)))
не мерялка крутизной своего выступления
-----Про мерялку крутизною в плані виступів я ВЗАГАЛІ нічого не писав ) Шоу можна робити з будь-чого. Звісно, уміючи.

Неправильное мышление. Никто не имеет право ставить себя выше других.
-----Абсолютно згоден, просто на певний час в рольовому русі це була злободенна фраза, яка відображала погляди майстрів і гравців. Вона доречна і щодо оргів-учасників.

Или вы считаете что фестивали это возможнасть маленькой группе людей заработать денег за счёт энтузиазма косплееров, караокеров, танцоров?
------Ще раз питаю - з ЯКИХ моїх слів такий висновок? Ви на своїй хвилі, я розумію.
Про фінансовий аспект я написав чисто як організатор - і писав про бажання по грошам вийти в нуль, або з невеликим мінусом, а не про зашибання бабла. Звісно, якщо буде якийсь плюс - це стане чудовою заначкою для організації наступного феста. Я ж зазначив - якщо нема меценатів чи спонсорів, які "безвазмєздна" вкладають у фест кошти - УСІ орги хочуть якийсь фідбек, щоб банально не останні штани потім продавати. І це не означає бажання нахапати грошей "за счет энтузиазма косплееров".
І, зрештою - орги - теж ентузіасти, бо організація - це геть не просто справа. Тому , особисто я вважаю, що їм ПОТРІБНО віддати якийсь належний фідбек хоча б у формі звичайної подяки.

П.С, До речі - згаданий вами Вороніж - хіба не переорієнтувався на відбивання коштів? Вони давно стали на рейки "виробництва шоу" , роблять своє шоу і возять свою програму на засадах театру на гастролях. Хіба ні?

mimihiko, честно, хрен его знает вообще что им вообще подходит, а что нет...

General Revan
Тож, завдання сценаристів - робити інтермедії ведучих і загальний сценарій цікавим, але не надто обємним за часом
Ну да, я об этом и написала. Ничего о том что интермедии по времени должны быть больше или меньше я не писала. Орги могут сделать сценарий интересным и без их выступления. Ну или как сами написали.

З якої моєї фрази Ви зробили такий висновок?)))
Угу, я так понела. Я понела что допускать нужно тех у кого выступление-шоу. ))

Про мерялку крутизною в плані виступів я ВЗАГАЛІ нічого не писав ) Шоу можна робити з будь-чого. Звісно, уміючи.
Мы о разных вещах говорим. Я за то что не нужно требовать от обычного косплеера шоу на своём дефиле. Если участник захочет показать шоу, это замечательно.

Ще раз питаю - з ЯКИХ моїх слів такий висновок? Ви на своїй хвилі, я розумію.
Я вполне понела о чём вы. Пусть я не была организатором, но общалась с разными организаторами фестов украины и из первых рук наслышана о трудностях как материальных, так и моральных и творческих. Но есть некоторые фестивали, которые со стороны обычного зрителя или участника кажутся что орги делают фест ради денег. На счёт йорки это шанс 50 на 50 что так. Но о них утверждать что это так не буду, потому что это меня не касается. И конечно, орги постарались хорошо, я ведь писала об этом. Но вы не уловили мысль что разговор не о уровне организации самого фестиваля, а о отношении организаторов к участникам.

До речі - згаданий вами Вороніж
Угу. к сожалению, воронежский фест превратился в театр одной команды с выступлением других знакомых/незнакомых участников с зарабатыванием денег. Не смотря на то что у них есть спонсоры в лице губернатора, самого театра и других, цены для зрителей стоят от 150 грн. С такими средствами можно для участников сделать бесплатно. Вот именно изза того что воронежский фест превратился в театр труппы, мне не нравится такие фесты. Я хочу видеть знакомых на сцене, новичков, а не одни и теже лица и в воронеже и в киеве. А посмотреть профессиональное выступление актёров я могу и у себя в городе. Дешевле выйдет.

PS. Если я в чёмто ошибаюсь, не преминуйте это мне сказать. И ещё почему ошибаюсь. Я хоть и хорошенькая но не святая.

ой мама дорогая.... удалила из одновлений тему с отзывами к йоре, ибо заколебалась от этого дебилизма, а тут оказывается свой холливар назревает О___О

mimihiko, и согласна и несогласна по многим пунктам
Лично я себя позиционирую именно в качестве косплеера. Причем, не только по аниме - меня прет сам процесс создания костюма, будь это доспех из линолеума и поролона для аниме-персонажа или реконструкция платья французской придворной дамы 17 века. Интересных персонажей хватает повсюду. Собственно, в аниме-движение я пришла как раз потому, что тут несравненно больше интересных персонажей, чем где бы то ни было, поэтому непосредственно в этом вопросе спорить и оспаривать не буду, все равно останемся при своем мнении

По остальному: если брать конкретно йорку, то да, дисней и прочих не-анимешников я бы вынесла в отдельную категорию (хорошо сделали акибовцы - не-аниме пока мало, поэтому они всех не-анимешников отправили в ориджинал. Я и сама туда Арвен выставляла).
Но совсем убирать, имхо, не резон. (опять же, мы тут кардинально расходимся во мнениях - я считаю, то выжить могут только крупные фесты. Увы, сейчас многое завязано на деньгах. Маленькие местные фесты могут выродиться в старого образца квартирники или просто аниме-сходки).

Дефиле - собственно, в видео-ролике как раз такой случай показан, когда аццкий костюм "не проканал" за счет унылости выхода.
Проблема еще в том, что сейчас в России, особенно на Питерских и Московских фестах пошла мода на заказные архисложные костюмы (утверждаю это потому, что заказов (да и просто интересующихся) на пошив косплея из России у меня в разы больше, чем из Украины))). Не знаю конкретно косплеера из ролика, так что не возьмусь утверждать, что костюм шился под заказ, но если человек лично работает над каждой деталькой костюма, ночами не спит, нашивая десятки метров тесьмы, кружева и бус, то он "врастает" в образ. Соответственно, хотя бы пару-тройку ключевых особенностей персонажа отобразить в состоянии.
Это я к тому, что нельзя уравнивать трудозатраты на создание образа Конаты и Эстер. Соответсвенно, критерии отбора в хард-люкс-итд грамотные организаторы учреждают более жесткие: требуют как минимум фото готового костюма за энное количество времени до феста, по которому определяют, можно ли поставить костюм в более "суровую" категорию и действительно ли трудо- и материалозатраты "Эстер" круче "Конаты".
Хотя чего греха таить, щас пошла такая эстеромания, что плеваться хочется - как посмотришь, КАКИЕ мадамы примеряют ее образ.... Я бы тоже не против сшить такое шикарное платье, но понимаю, что рядом с той же Беллатрикс Эйден в этом косплее при моих габаритах буду выглядеть мамонтом в балетной пачке.
Связка шикарный костюм-унылый выход в большинстве случаев все таки исключение: если у человека хватает усердия на создание подобной красоты, то уж на постановку собственного дефиле фантазии точно хватит

Насчет нерациональности передачи права выбора зрителям тоже согласна - хотя бы потому, что многие зрители либо опаздывают, либо не досиживают до конца представления, либо вообще приходят голосовать за своих.
Опять же, есть фесты где оценку дает именно жюри, в которое приглашают опытных косплееров.

Насчет призов - думаю, спортивный азарт в погоне за оными тоже имеет свою прелесть

Концепт дефиле. Сама не воспринимаю концепт-дефиле, как нечто положительное, но раз уж пошла мода, приходится подстраиваться.
Хотя лично я - за старый добрый способ "объявили-вышел".
Не тот уровень театральной подготовки у наших косплееров, чтобы сделать хороший концепт. Лично я, как ролевик, могу отиграть интермедию с ведущим или сделать более-менее годный постановочный номер, но к своему стыду, итак и не научилась до сих пор пользоваться микрофоном. Да и баг "попой к залу" присутствует
_____________________
Тоже нафлудила порядочно. Сдается, еще и путанно и невпопад местами. Завтра на свежую голову допишу, если где мысль потеряла.
mimihiko, с вами приятно беседовать . Уже за это спасибо
Люми, пробач, что зафлудили тебе пост
Нашла Нарвен "свежие ухи", дабы навешать на оные наболевшего, доо...

- Люми, пробач, что зафлудили тебе пост
да ниче... меня это пугает, конечно, но зато это кажись самая комментированная запись вышла XD

Хотела написать опять многое, но не осмелилась. Не из-за флуда. А из-за того что боялась написать бред. Всё равно расхожи во мнении и мировозрении. Как всегда моё мнение не примут. Ну, я уж привыкла. Всегда так. Что ни говорила по делу - всё бред. Ну да ладно. Навязыватся не хорошо. Главное помнить что каждый раз через время ко мне подходили и говорили: Ты была права.
Надеюсь на лучшее и что всем будет хорошо. Ну хотябы большинству.
Хотя пару моментов.

Нарвен
Я бы тоже не против сшить такое шикарное платье, но понимаю, что рядом с той же Беллатрикс Эйден в этом косплее при моих габаритах буду выглядеть мамонтом в балетной пачке.

Ты ещё напомни что я совсем не подхожу для Сакуры, Мимет, Аказукин Чача. Ну да. Не повезло мне в жизни ни формами ни чем-то другим. И что, уже не косплеить того персонажа которого я хочу закосплеить? Которого я чувствую и знаю что смогу? Конечно, идти на ухищрения чтобы сгладить разрыв того что есть с тем что должно получится. И конечно есть те, которых природа одарила естественной красотой. Ну и пусть. Я хочу закаосплеить персонажа, а не другого человека.

Не тот уровень театральной подготовки у наших косплееров, чтобы сделать хороший концепт.

Концепи-дефиле придумывают организаторы. Уж у них есть театральное обучение (по словам самих организаторов). Вот и спрашивается, причём тут театральная подготовка студенту экономического, который косплеит? Не все рождаются с театральным образованием. И требовать экшена с бедных замученых косплееров - кощунство. И не надо о том что зритель не оценит, что раз косплеер смог сделать костюм, то уж выступление легко дастся придумать. Косплееры не всесильны.

я считаю, то выжить могут только крупные фесты.

Предположим что будут 1-2 крупных феста в год благодаря обьединению организаторов. Тогда накопится много желающих поучавствовать. Будет очнь очень жётский отбор потому что и время ограничено. В результате мы на каждом таком фесте будем видеть одних и тех же участниках: друзяшек оргов и участников профессоинально занимающиеся пошивом костюмов, изготовлением стафа и придумывания крутых вытсуплений. Остальные будут тихо смотреть из зала и пускать слезу от того что не хватает сил тоже попасть в этот топ. Нам это надо? Молодым "таллантам" даже не будет шансов.
Или вариант что основным действом на сцене будет от организаторов (интермедии), разбавленное другими участниками. Что можно и видеть в России.

Только учитывая ссоры организаторов разных фестов друг с другом, обьединений не ожидается. Рассколы будут (было уже). Так что на Украине останутся много маленьких фестов. А участники и зрители разделятся и будет каждый ехать на тот фест, где ему нравится. Та и практика показала, что чем скромнее фест, тем дружелюбнее и приятнее участникам, зрителям и организаторам. И чем крупнее фест - тем больше разномнений и пять копеечек.

mimihiko, с вами приятно беседовать . Уже за это спасибо

Спасибки за такие добрые слова. Общатся мирно, обмениваясь своими разными мыслями - это самое приятное.
И Ревана ждём что не оставит свои мысли недосказанными.
Ведь как говорится, в споре рождается истина. В цивилизованном споре конечно. ))

mimihiko, сугубо мое ИМХО, какждый волен косплеить все, что захочет... я даже немного завидую тебе, потому что ты не заморачиваешься на тему того что типаж не твой и т.п. =) хотя я сама из числа таких, кто может, увидев, например, толстушку в роли вокалоида сделать лицо-столб, но это, черт возьми, увлечение! вот я хочу косплеить мальчиков и мне чихать что у меня жопа толстовата! хотя я конечно с этим борюсь, но форму никуда не деть, она у меня всегда была и будет большой... все равно я намерена делать кросспол, просто потому что персонажи мне безумно дороги... кроме того всегда найдутся люди, которым твой косплей понравится, не смотря на не попадание в типаж

это я так влезла немного... вообще то же платье Эстер - отдельная тема... его в основном делаю не потому что персонаж нравится, а потому что хотят повы***выться.... и тут я уже поддерживаю мнение о том, что не всем подряд этот образ идет... не говоря уже о том, что лучше Каикиды и Ко этот косп никому не сделать *,,*